MLD erst ab der 4. Woche nach LVA?

Bei mir funktioniert der Link nicht, deshalb hier direkt das Video.

Es wäre interessant zu wissen, wie der Operateur seine Vorgehensweise begründet.

Auch Prof. Taeger spricht davon, daß die Meinungen diesbezüglich "weit auseinandergehen".

Welche Argumente werden für das Aussetzen der MLD post-OP vorgebracht?

Offenbar gibt es verschiedene „Schulen“ und noch überhaupt kein standardisiertes Vorgehen.

In manchen Kliniken geht die Bettruhe soweit, dass die Patienten einen Dauerkatheter bekommen. Es besteht wohl eine Sorge, dass die feinen Nähte sonst ausreißen.

Auch die Darstellung der Gefäße ist unterschiedlich. ICG, KM-MRT oder Ultraschall für die Lage , den Verlauf und das Funktionieren der Lymphgefäße.

Der Verlauf der Venen wird von einigen Operateuren präoperativ mit Ultraschall geklärt, da man ja bei fehlender Vene auf einen Schnitt verzichten kann.

Wie wird hinterher bestrumpft, bandagiert? Adaptive Kompression?

Wie wird das andere Bein bestrumpft, wenn ein Patient nur eine Strumpfhose besitzt? Wird die dann zerschnitten?

Bekommt der Patient in den ersten 14 Tagen eine Antikoagulation?

Es gibt viele Fragen, die man in den Vorgesprächen dem oder den infrage kommenden Chirurgen stellen kann.

Obwohl diese Operationen schon seit einigen Jahren durchgeführt werden, scheint es bisher keinen Goldstandart zu geben. Auch bezgl. der Diagnostik und der postoperativen Nachsorge scheint keinerlei Konsens zu bestehen.

Natürlich gibt es auch bei anderen Operationen verschiedene Verfahren, aber die Diskrepanz zwischen "Bettruhe/4 Wochen keine MLD" und "sofortige Mobilisation/MLD so oft wie möglich" ist doch erheblich.

Das bestätigt mich in meiner früheren Entscheidung, diese Operation bei mir (zumindest zum jetztigen Zeitpunkt) nicht durchführen zu lassen.

Besonders erstaunt mich, dass diese Operation auch bei primären Lymphödemen durchgeführt wird. Hier liegt ja ein von Geburt an verändertes Lymphgefäß vor, das irgendwann symptomatisch wird. Welche Veränderung vorliegt, weiß niemand.
Und so ein Lymphgefäß wird hier mit einer Vene verbunden und soll nun „volle Leistung“ bringen?

Glücklicherweise gibt es einen Goldstandard, nämlich die KPE! Die konservative Therapie.

Ich kann nur den Rat geben, sich umfassend vor so einer LVA zu informieren! Holt eine Zweitmeinung ein! Dies ist euer Recht!

Man möge mir meine Impertinenz verzeihen, aber mir ist da dennoch Einiges nicht klar.

Z.B. die postoperative Behandlung (das war ja die Ausgangsfrage), die offensichtlich komplett gegensätzlich sein kann: in München Frühmobilisation/viel MLD, in Göttingen Bettruhe/keine MLD. Prof. Taeger sagt in seinem Video: "Hier gehen die Meinungen weit auseinander."

Da ich unterstelle, daß jeder Operateur das Verfahren anwendet, das ihm nach seiner Meinung und Erfahrung als optimal erscheint, kann ich hier nur den Schluß ziehen, daß es schlicht egal ist, wie das gehandhabt wird. Beide Verfahren scheinen Erfolg zu haben. Gibt es dazu wissenschaftliche Studien?

Prof. Taeger hat seine Vorgehensweise im Video gut nachvollziehbar erklärt. Es wäre wirklich interessant, wie in Göttingen argumentiert wird.

@ Pitufa: liebe Pitufa, es wäre toll, wenn Du das in Göttingen ansprechen und entsprechende Informationen hier im Forum einstellen könntest.

Aber auch das Video von Prof. Taeger wirft Fragen auf: es ist sehr gut zu erkennen, wie Blut aus der Vene ins Lymphgefäß drängt, aufgrund der Druckverhältnisse (im venösen System herrscht ein höherer Druck als im Lymphsystem) verständlich. Daß man diesen Rückfluß durch Aktivierung der Muskelpumpe verhindern kann, leuchtet mir ebenfalls ein - aber was passiert in Ruhephasen, z.B. während der Nachtruhe oder während des Sitzens am Tag? Niemand kann wie im Hamsterrad pausenlos laufen. Ohne Muskelpumpe müßte es dann aber regelmäßig zu diesem Rückfluß kommen.

Was macht das auf Dauer mit dem Lymphgefäß? Wie wirkt sich das auf das Lymphödem aus? Wie hoch ist das Risiko der Thrombosierung?

Noch spannender finde ich ja, nachzufragen, wie denn präoperativ die Gefäße dargestellt werden, die bei der LVA dargestellt und dann miteinander verbunden werden.

In meiner Lymphie-Gruppe sind einige ältere Betroffene mit mehreren vergeblichen Querschnitten. Es wurde dort jeweils keine Vene gefunden und dann wieder zugenäht.

Sehr gefallen hat mir auf dem großen Kongress in Leipzig ein Vortrag , in dem dargestellt wurde, dass man in Wien offenbar per Ultraschall beurteilt, wo die Venen verlaufen . Vorher.

Dein primäres Lymphödem ist vor 5 Jahren diagnostiziert worden?

Aber 5 Jahre jung?

Meines ist im Lebensalter von 23 Jahren symptomatisch geworden. Aber die Lymphgefäße waren doch schon zum Zeitpunkt meiner Geburt nicht ganz richtig angelegt gewesen.

Bei Aufenthalten in Indien denke ich automatisch an die lymphatische Filiaris durch Brugia malayi. Dort sind secundäre Lymphödeme wohl nicht selten.

Da es hier abschweift, schließe ich das Thema.