Naht innen am Kompressionsärmel, irritiert die Ellenbogenbeuge

1. offizieller Beitrag

    Ich hatte schon bei der letzten Anfertigung meines Ärmels 4 x nachbessern lassen müssen. Ich brauchte eine Pelotte auf der Rückseite meines Oberarms, leider war Jobst nicht in der Lage und ich habe letztendlich aufgegeben. Jetzt lege ich eine selbst gekaufte Pelotte nach der Lymphdrainage in meinen MAK ein und das funktioniert gut. Aber das ist nicht mein aktuelles Problem.

    Nun habe ich ein neues Paar bekommen, diesmal von Juzo, den Punkt Pelotte am Oberarm habe ich garnicht erst angesprochen. Beim Vermessen habe ich erklärt, dass ich oft Reizungen und kleine Pusteln in der Ellenbogenbeuge habe. Darauf hin sagte mir die Sanifee, dass man in der Ellenbogenbeuge in der Funktionszone einen Futterstoff einnähen würde. Bekommen habe ich einen Ärmel ohne Futterstoff mit der Naht innen genau in der Ellenbogenbeuge ?!? was unangenehm ist und diese Region reizt. Überhaupt ist die Naht innen unangenehm. Ich hatte gebeten, die neuen Ärmel mir zuzusenden und ich würde mich melden wenn was ist. Ich habe sie zurückgeschickt und genau aufgeschrieben was das Problem ist. Da kein Anruf kam dachte ich, sie wird das Problem lösen. Gestern kamen die ungänderten Ärmel wieder an mit einem Zettel „der Futterstoff im Ellenbogenbereich verändert die Funktionszone, die Naht innen geht nur so wegen der Funktionszone“. Darauf habe ich im Sanitätshaus angerufen und meine Sanifee ( lt. Visitenkarte Bandagistenmeisterin) hat schon Feierabend und wäre erst am Mittwoch wieder da. Ich habe der Mitarbeiterin erklärt, dass ich sehr verärgert wäre und auf Lösung des Problems bestehen werde, falls das nicht möglich ist, die Ärmel zurück geben werde und meine Verordnung zurück haben möchte. Nach den Problemen letztes Jahr wollte sie ihr mit meiner neuen Verordnung noch mal eine Chance geben, aber leider bin ich enttäuscht worden. 30 Minuten später rief mich die Sanifee von ihrem privaten Handy an. Sie sagte, sie hätte mich zurückrufen sollen, anstatt die Ärmel ungeändert zurück zu schicken. Ich solle sie mehrmals tragen und waschen, dann würde sich das an meinen Arm anpassen. Ich sagte, ich probiere es für 1 Woche, wenn es nicht funktioniert werde ich die Ärmel zurückbringen und meine Verordnung wieder abholen. Grund: ich bin ein fairer Mensch und versuche nicht ungerecht zu sein.

    Das 1. Bild ist mit gestrecktem Arm, das 2. geknickt und das 3. ausgezogener Ärmel auf links gedreht.

    Gestern Abend habe ich versucht herauszufinden, ob manche Ärmel tatsächlich die Naht innen haben, konnte aber immer nur welche mit Außennaht finden. Gibt es jemanden der einen Ärmel mit Innennaht hat oder mir mit dem Problem weiterhelfen kann?

    Also, mal auf alle Punkte und die Fotos geantwortet.

    1. die Verordnung bekommst du nie zurück - die ist abgearbeitet und der Kasse abgerechnet worden.

    2. Du hast ggf. einen Anspruch auf Nachbesserung, wenn die Ärmel nicht ordnungsgemäß sind.

    3. Die Fotos zeigen (ich trage auch Juzo-Ärmel), dass die Arme gerade an den zwei Maßen der Ellenbeuge (schmalste Stelle der Ellenbeuge/drüber, sowie die Mess-Stelle direkt darunter) deutlich zu locker sind. Geschätzt 1,5 bis 2 cm. Solche Delle nach außen darf es nicht machen. Es ist komplett logisch, dass das einschneidet dort - das sieht man ja direkt, dass das passiert mit diesen lockeren Ärmeln. Es muss gerade da knalleng sein! Wenn Armstrümpfe auch nur nen Tick zu locker sind (ich selbst bin meeeeega pingelig bei den Armstrümpfen gerade in den Ellenbeugen und meckere schon herum und verlange Nachbesserung/geänderten Strumpf, wenn es 0,5 cm zu locker ist), dann schneiden/schnüren die da beim Anwinkeln der Arme (macht man praktisch immer im Alltag und vor allen Schreibtischberuf) logischerweise extrem ein. Geht gar nicht!!

    Die müssen in der Ellenbeuge neu ausgemessen werden und deutlich enger gemacht. Dann tuts auch nicht mehr weh, gibt keine Einschnitte und keine Pusteln. Das hatte ich am Anfang auch: hatte zwei Gepnde, die bei dir auch vorliegen dürften:

    a. Viel zu locker - logischerwese drücken die ins Gewebe beim Anknicken ein.
    Der Sanidame musst du zugestehen, dass sie und du gemeinsam einige Zeit lang brauchen, bis man es heraus hat in der Erfahrung, was wie bei dir konkret am besten sitzt und wie alles benötigt wird. Das ist nämlich komplett individuell - und damit je Patient immer Erfahrungssache. Meine hatte mir das. Gleich am Anfang gesagt, als ich zusätzlich zu den Beinen auch Arme brauchte: "Es wird einige Zwit dauern, sicher 4-6 Halbjahre an Versorgungen, bis wir genug Erfahrungen haben, wie was bei Ihnen am besten benötigt wird und sein muss. Geduld ist mitzubringen

    Und so ist es auch! Ic habe jetzt bei ihr meine dritten Armversorgungen inkl. jeweils Wechselarme - und die sind nun perfekt!
    Davor allerhand war Käse und haben wir verworfen bzw. Gingen die Ärmel als zu weit hier und zu weit dort jeweils teils 2 mal zurück

    Bitte Geduld also und ihr wie die Erfahrungszeit gewähren


    b. Es sind erst deine ersten Ärmel logisch, das die Haut darauf noch irritiert reagiert, mit Püstelchen oder roten Streifen oder Flächen. Komplett logisch. Das war es bei mir auch abseits von ebenfalls wie bei dir (nur nicht derart krass extrem zu weite Ärmel wie bei dir auf dem Foto ja offensichtlich erfolgt), auch die Reaktion der Haut auf das ungewohnte Material.
    Lösung:

    • genügend Geduld, je nächstem Armstrumpf wird das nach und nach weniger, die Haut kennt das dann. Voraussetzung natürlich, dass es nicht wie Beiboot massiv zu locker ist denn das gibt Reibungen, und Hautverletzungen (Aufrichtigkeit sammelt sich in den zu lockeren Dellen und logisch gibt's Püstelchen). Ferner
    • Von deiner Seite: es kostet viel Selbstmanagement, sprich Pflege. Am Anfang nur paar Stunden tragen. Jedesmal danach waschen auf links. Ständig hochwertige Hautpflege. Ich selbst habe nach dem Ausziehen (vorausgesetzt sie sind gerade in den Ellenbeugen knalleng) nur noch leichte schwach rötliche kleine Steppen, mitunter auch mal nen roten "Armreif", und zwar dann, wenn ich sie nicht die ganze Zeit genau perfekt richtig anbaue richtigen Stellen gezogen hatte (das muss man selbst mit Erfahrung immer wieder jeden Tag im und her verschieben, wie es besser passt und wenig bis keine Falten macht), und dann gibts als erstes, noch vor dem Duschen abends, gleich nach dem Ausziehen der Ärmel, eine guten Schwung hochwertige Panthenol-Bodycreme drauf.
      Dann nach Duschen wird eh nochmal der gesamte Luxuskörper einschließlich vor allem dieser Stellen nochmal mit hochwertige Bodycreme versorgt - Mischung aus Lipoden und Feuchtigkeit. Ich persönlich schwöre aktuell auf Mixa Panthenol oder Ceramide, Rituals rote Ayurveda-Serie und Biotherm Collagen-Bodylotion.

      3. des Weiteren: zum Schutz der derzeit ja noch wegen Ungewohntsein für deine Hait sehr empfindlichen Ellenbeugen kannst du zwei Sachen machen, die mir am Anfang dabei auch extrem halfen (nach paar Wochen/Monaten nicht mehr nötig bzw. ab und an, wenn es zB im Sommer rasch die Haut da feucht wird): : Juzo Selbstbestimmung sog Ellenbeugen-Pads im Angekot (4-5€ das Stück), was die Sanihöuser nicht kennen. Ich habe danach selbst im Netz recherchiert und mir welche bei dem großen A von Juzo gekauft. Und es dem Sanihaiäus gezeigt - die war begeistert, dass ich das gefunden habe, um es anderen Damen auch sagen zu können.
      die musst du dann während des Anziehens dabei dort anlegen und den Strumpf darüber frickeln. Und schon isses wech, das Problem. (Allerdings ist dein Armstrumpf trotzdem zu weit und muss geändert werden).
      Du kannst auch erstmal als Sofort-Lösung reine Make-up-Abschminkpads aus Watte, die wir für das Abnehmen der Mascara nehmen, dort einlegen und den Strumpf drüber frickeln. Das hatte ich anfangs gemacht und half mega! Und ist klein und dünn und passt in jede Handtasche auch für unterwegs.

      4. Naht innen: ist normal, kann man aber auch nach außen liegend bestellen (würde ich nie, wegen der Optik). Allerdings liegts auch an dir, warum die nun gerade unbedingt IN der Ellenbeuge liegen soll.
      Das erschließt sich mir nicht. Da begegnet die ja gar nicht hin. Die zieht man ja so an, dass sie innen liegt im Arm - also im nicht sichtbaren Bereich): wenn du deinen Arm hoch hältst, muss /kann/sollte sie unten liegen - dann ist sie weit weg auch von der Ellenbeuge.
      Viel liegt eben auch immer am richtigen Anziehen bzw. mehrmals am Tag hin und her verziehen (muss ich auch täglich zig mal).

      Warum du die nun exakt in die Ellenbeuge liegend anziehst - weiß ich nicht. Würde ich nie machen, klar dass das da drücken kann!

      Also:
    • ab ins Sanihaus: nachmessen lassen - deutlich enger in der Ellenbeuge - Reklamation und zurück als Messfehler
    • sodann zeigen lassen es richtig anzuziehen
    • sodann: herum probieren wie es bei dir konkret am besten sitzt
    • Täglich waschen
    • Täglich hochwertig pflegen
    • Naht nun kocht gerade noch direkt extra IN die Ellenbeuge legen! Sondern nach unten am Arm
    • Vorübergehen Watte-Make-up-Pads oder Juzo Ellenbeuge-Pads einlegen da (sollte man eh mal geübt haben, kann immer mal was am Arm geben ne aus anderen Gründel da verletzte Hautstelle),
    • Geduld und alles ausprobieren mit der Sanidame, nach und nach, wie es für dich alles am besten sitzt.

    Ich habe einmal für dich eben noch die beiden Hilfstools für den Anpassungsübergang der Haut zum Gewöhnen nochmal gemacht, die ich anfangs bei den Armstrümpfen mir damals 2025 (erstes Armstrumpfpaar - danach folgten die 2 Paare nach deutlicher Umfangsreduktion Dez 25, und das dritte Paar mit Wechselpaar gerade jetzt Juli/August 26) mit damals für die ersten überlegt und getestet hatte.

    Foto1: Wattepad aufgelegt, gleich soll der Strumpf drüber kommen

    Foto 2: Strumpf halb drüber. Danach nur vorsichtig den hochziehen und das Make-up-Pad drunter mit der Hand festhalten dabei.

    Foto 3: Ellenbeugen-Pad von Juzo auf die Ellenbeugebgelegt vorbereitet, gleich kommt der Strumpf drüber

    Foto 4: Strumpf ist zur Hälfte schon drüber, dabei mit den Fingern am Rand drunter geschoben zunächst und gleich wird der Strumpf nun drüber gezogen (Pad dabei mit den Fingern der Hand beim Ziehen festhalten)
    Foto 5: Ellenbeugen-Pad ist unter dem Strumpf.
    Gut sieht bischen aus nach "Verband", ist aber nicht für den nächsten Wettbewerb als Arm-Model-Casting, sondern für den Schutz der Haut und das Wohlfühlen.
    es fühlt sich MEGA-wohl und angenehm an, die Dinger sind ultraweich, Wellnessfaktor!

    Und das Schöne: die kosten kaum was, und es geht super schnell, den Strumpf auch damit anzuziehen, vielleicht 1 Minute zusätzlich.

    Hallo Kerstin2,

    vielen Dank für deine ausführliche Rückmeldung. Das Wattepad werde ich ausprobieren, gute Idee. Ich trage nun 5 Jahre einen Kompressionsärmel, hatte aber noch nicht diese Idee.

    Den Ärmel habe sie am Donnerstag zurück gegeben, meine Verordnung zurück bekommen und gestern mit der Tkk telefoniert, welche die Bewilligung storniert haben und einer neuen Verordnung steht nichts mehr im Weg. Es war nun die 3. Versorgung (3 Jahre) die nicht passte und Diese hat das Faß zum Überlaufen gebracht und meine Geduld war zu Ende. Die Naht nun genau an der empfindlichen Stelle und ein Post-it mit der Bemerkung „es ginge nicht anders“ war nun der Hit. In einer Woche bin ich wieder für 2 Wochen in der Ödemklinik in Bad Berleburg (buche ich immer privat 1 x im Jahr) und lasse mir da wieder den Ärmel anfertigen. Mit meinen 1. und im 2. Jahr dort angefertigten Ärmeln hatte ich keine Probleme, nur manchmal ein paar Irritationen, die rasch in den Griff zu kriegen waren. Erst seit ich in das Sanitätshaus in Marburg gewechselt habe, habe ich Probleme mich der Passung oder dass angeblich keine Pelotte auf der Rückseite des Oberarms in den Ärmels eingenäht werden kann. Ich habe es 3 Jahre versucht und mit jedem Mal wurde die Versorgung schlechter (Versorgung letztes Jahr 4x nachgebessert - trotzdem nicht zufrieden stellend).

    Mit meiner Anfrage, ob jemand die Naht innen genau in der Ellenbogenbeuge hat, wollte ich nur sichergehen, dass ich keinem Unrecht tue. Ich hatte die Naht bis jetzt immer außen. Ich habe 2 x wöchentlich Lymphdrainage und trage anschließend eine MAK mit einer Pad an der Rückseite meines Oberarms, mein Arm ist also Einiges gewöhnt und ich tue sehr viel um mein Lymphödem im Zaum zu halten. Ich hoffe in der Ödemklinik nun auch eine Lösung für mein Axel/Throraxödem zu bekommen, da hatte leider das jetzige Sanitätshaus auch versagt. Das habe ich schnell erkannt, dass dort mein Problem nicht gelöst wird. Auch da wurde mir bei dem schlecht sitzenden Kompressinsbolero gesagt, dass man das nicht ändern könnte. Ich habe mir dann im Folgejahr keinen Neuen verordnen lassen.

    Nun gut, ich werde die längere Anfahrt nach Bad Berleburg wohl in Kauf nehmen, falls mit meiner neuen Versorgung Nachbesserungen anstehen sollten.

    Viele Grüße

    MR35

    • Offizieller Beitrag

    So viel Geduld mit einem Bandagenhaus hätte ich nicht gehabt.

    Ich sorge immer dafür, dass ich genau eine Ansprechpartnerin in einem Sanihaus habe. Ich merke dann durch die Gespräche, ob sie Erfahrungen hat und auch sehr schnell, wie die Bereitwilligkeit bei berechtigten Reklamationen ist.

    Ich sammle aber immer Empfehlungen von den Mitgliedern meiner Selbsthilfegruppe

    Zitat von Uli29

    So viel Geduld mit einem Bandagenhaus hätte ich nicht gehabt.

    Ich sorge immer dafür, dass ich genau eine Ansprechpartnerin in einem Sanihaus habe. Ich merke dann durch die Gespräche, ob sie Erfahrungen hat und auch sehr schnell, wie die Bereitwilligkeit bei berechtigten Reklamationen ist.

    Ich sammle aber immer Empfehlungen von den Mitgliedern meiner Selbsthilfegruppe

    Es gibt dort nur eine Ansprechpartnerin und die ist auch nur 2 1/2 Tage die Woche da. Sie ist Bandagisten-Meisterin und Orthopädie-Mechaniker-Meisterin und man sollte annehmen sie weiß was sie tut. Erst hat sie alle möglichen Lösungsvorschläge, dann bekommt man etwas anderes und plötzlich (ich hatte den Eindruck sie hat keine Lust mehr) heißt es: das geht nicht anders. Dann sollte sie mir als Fachfrau so etwas nicht vorschlagen.

    Hier im Umkreis gibt es leider nicht viel und dieses Sanitätshaus wurde mir damals von jemanden empfohlen, die in einer Lipödemselbsthilfegruppe ist. Hinterher ist man immer schlauer.

    Nur ein kurzes Update: ich bin aus Bad Berleburg zurück und nach 2-wöchiger Behandlung habe ich 3 cm weniger Thoraxumfang - juhu. Der Arm ist gut nun versorgt worden mit einem Juzo-Ärmel - Naht außen, Funktionszone und das Pad an der Rückseite des Oberarms bekomme ich auch reingefummelt. Das zeigt mal wieder, wie wichtig eine kompetente Sanifee ist. Im Gegensatz zum Sanitätshaus in Marburg, war für sie mein Problem keine Herausforderung, sie hat nur mit dem Kopf geschüttelt als ich ihr meine 2-jährige Odyssee geschildert habe.

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