Lymphadenektonomie

1. offizieller Beitrag

    Da bei mir eine komplette Lymphknotenentfernung in der Leiste (Metastastenbefund) durchgeführt werden muss, möchte ich mich vorab informieren, welche Maßnahmen nach der OP hilfreich sind, um langfristige Nebenwirkungen wie einen Lymphstau zu verhindern. Über Erfahrungen und Facts wäre ich sehr dankbar.

    Zitat von Tiscali

    Da bei mir eine komplette Lymphknotenentfernung in der Leiste (Metastastenbefund) durchgeführt werden muss, möchte ich mich vorab informieren, welche Maßnahmen nach der OP hilfreich sind, um langfristige Nebenwirkungen wie einen Lymphstau zu verhindern. Über Erfahrungen und Facts wäre ich sehr dankbar.

    Voll gut, dass das Thema bereits bei dir präsent ist und du dir da selbst schon Gedanken zu machst. 👍🏼

    Aus meiner Sicht (mir wurden vor Jahren auch in der Leiste mehrere Lymphknoten entfernt) wäre manuelle Lymphdrainage und eine prophylaktische Kompressionsbestrumpfung postoperativ hilfreich. Aber ob das tatsächlich sinnvoll ist, können wahrscheinlich die hier im Forum vertretenen Experten besser beurteilen.

    Ich wünsche dir jedenfalls von Herzen alles Gute für die anstehende Entfernung.

    • Offizieller Beitrag

    Wein erster Gedanke ist, alles begünstigen, damit die Wundheilung gut klappt. Wundinfektion vermeiden.

    Am morgen der Operation duschen. ( Ihr glaubt nicht, wie ungewaschen manche Patienten in den Op kommen…)

    Auf keinen Fall den Körper vorher eincremen, Rumpf und Beine nicht, Arme und Gesicht auch nicht. Pflaster kleben schlechter auf eingecremter Haut.

    Mit Kompressionsstrümfen und Terminen für MLD würde ich warten, bis die Wundheilung abgeschlossen ist, wenn überhaupt.

    Es gibt wohl eine einzige wissenschaftliche Arbeit zur prophylaktischen Wirkung frühzeitiger MLD bei Menschen mit Mammakarzinom.

    • Offizieller Beitrag

    Ich persönlich würde,in deiner Situation, mich erkundigen, wo in deinem Stadtteil , richtig gute MLD gemacht wird und dort schon mal Termine absprechen, zweimal Wöchentlich MLD 45 ab vier Wochen postoperativ und mir entsprechend Verordnungen besorgen.

    Absagen kann man die Termine bis 48 Stunden vorher.

    Um Kompression würde ich mich jetzt gar nicht kümmern. Aber herauszufinden, welcher Arzt in eurer Gegend sich mit Lymphödem auskennt, einen Termin für in drei Monaten, das wäre mein Vorgehen wenn ich es wäre.

    Auch die postoperative Bestrahlung ist noch mal ein Faktor, der ein Lymphödem begünstigen kann.

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Tiscali,

    Was natürlich ein Indikator für ein beginnendes Lymphödem ist, ist eine Umfangszunahme an den Beinen. Das lässt sich selber sehr einfach messen und dokumentieren.

    Vielleicht kannst Du Dir schon mal ein bisschen Routine dafür aneignen: Tabelle erstellen, ab und zu messen, Gewicht mitprotokollieren, etc

    Dann bekommst Du schon mal Übung, siehst wie Deine Werte im Tagesverlauf bzw von Tag zu Tag schwanken, usw.

    Und falls sich nach der OP etwas verändert (über die normalen Schwankungen hinaus), dann kannst Du sofort reagieren und hast auch gleich Daten, die die Symptomatik belegen, damit Du die entsprechenden Verordnungen vom Arzt bekommst.

    Alles Gute für Deine OP!! 🍀

    Vielen Dank an die ExpertInnen, das ist sehr hilfreich wenn man völlig neu in dem Thema ist. 👍️

    Gibt es denn aus eurer Sicht Empfehlungen, was man selbst noch postoperativ tun kann um einen Lymphstau verhindern oder hat man da tatsächlich wenig Einfluss auf das Geschehen im Bein?

    • Offizieller Beitrag

    Erhöhte Lagerung der unteren Extremitäten.

    Es gibt die Möglichkeit, das ganze Lattenrost etwas schräg zu stellen zum Beispiel mit einem Holzbalken 10 cm mal 10 cm und 1 Meter lang; oder zwei Backsteine unter die Bettpfosten unten oder ein (aufblasbares) größeres Keilkissen für beide Beine, schon für die Klinik; oder für zu Hause ein Hocker zum Hochlegen der Beine in Wohnzimmer und Küche.

    Auf gut gepflegte Füße achten, Zehenzwischenräume sollten keine Wunden aufweisen. Hautpflege ist generell wichtig. Vermeidung von Verletzungen, von Insektenstichen, also nicht barfuß durch den Garten laufen oder barfuß Wattwanderung ist ungünstig, lange Hosen abends im Garten (falls es da überhaupt noch Insekten gibt)…..

    Hallo Tiscali, bring erst einmal die OP hinter dich. In der Klinik kommt in der Regel 1-2 Tage nach der Operation die Physio vorbei, welche dich mobilisieren werden und eventuell auch leichte Übungen zeigen. Sprich die behandelnden Ärzte auf deine Bedenken an, meine Erfahrung ist, daß sie es in der Onko nicht so auf dem Schirm haben. Thrombosestrümpfe erfragen und Beine hochlagern wenn nichts dagegen spricht. Ich nehme an, die OP betrifft den Unterleib deshalb wegen dem Hochlegen vorher fragen.
    Ich wünsche dir alles Liebe für deine OP

    MR5

    Postoperartiv sollten sie auf ein Anschwellen des Beines / Umfangsdifferenz zur Gegenseite ( wenn dort nicht operiert wurde!)

    Hilfreich Delle in Oberschenkel/ Unterschenkel mit dem Finger drücken , diese sollte , wenn kein Ödem , gleich wieder weg sein

    • Offizieller Beitrag

    Lymphknoten entfernt – was ist jetzt wichtig?
    Ein Lymphödem kann entstehen, muss aber nicht. Achten Sie nach der Operation auf:
    Wundheilung: Vorgaben des OP-Teams einhalten.
    Bewegung: Sanft starten und Belastung langsam steigern.
    Hautschutz: Haut pflegen, Verletzungen und Sonnenbrand vermeiden.
    Frühe Anzeichen: Neue Schwellungen, Schwere- oder Spannungsgefühl zeitnah abklären lassen.
    Individuelle Behandlung: Kompression und Lymphdrainage sind nicht automatisch nötig – den Bedarf ärztlich klären.
    Rot, heiß und schmerzhaft geschwollen? Noch am selben Tag ärztlich abklären lassen – besonders bei Fieber.

    Quelle: Krebsinformationsdienst / DKFZ


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    Danke für die vielen guten Empfehlungen. 🙂Die komplette Lymphknotendissektion der Leiste wird in meiner Uniklinik ambulant durchgeführt, da gibt es dann leider keine Betreuung und Mobilisation auf Station.

    Ambulant wirft bei mir einige Fragen auf.

    In welcher Uniklinik wird der Eingriff durchgeführt? Ich frage deshalb, weil ich während meiner Odyssee die unterschiedlichsten (leider auch negative) Erfahrungen gemacht habe. Letztendlich habe ich die Klinik gewechselt, auch wenn ich weiter fahren musste und es war ein Unterschied wie Tag und Nacht. Krebs ist nun mal erst einmal lebensbedrohend und da sollte man nach den besten Möglichkeiten suchen.
    Ohne weitere Informationen zu haben, empfinde ich eine ambulante komplette Lymphknotendissektion der Leiste wegen Nachblutungen, Wundheilungsstörung, Narbenstörung an dieser sensiblen und bewegungsreichen Stelle, nicht angebracht. Das ist aber meine persönliche Meinung.

    Wie wäre es, wenn du dir eine Zweitmeinung holst? Ich weiß, dass man bei Krebs mit Metastasen lieber die Behandlung in der Nähe hat, da eine Dauerbehandlung auf einen zukommen kann. Ich habe mir eine Zweitmeinung in Heidelberg geholt und dort erfahren, dass Umgang mit Patienten und Therapie wesentlich positiver (und mit mehr Möglichkeiten) sein kann. In Heidelberg in der Onko bekommt man relativ zeitnah einen Termin für eine Zweitmeinung.

    Ich maße mir nicht an einem Krebspatienten einen Rat zu geben, kann man nicht, jeder sollte alles ganz für sich selbst entscheiden, aber ich versuche meine Erfahrungen zu teilen und eventuell Möglichkeiten aufzuzeigen.

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